RE: 讨论件事

来源:est's blog

看到菜头的博文

这件事是这样的,菜头说的东西很,但是菜头误解了我的意思。为了避免口水战,我只会陈述事实,不会添加任何观点

1. 菜头肯定也知道,GFW有4中封锁方式,IP封锁是最恶劣的一种。
2. HOSTS方法恶劣之处就是直接暴露了网站的IP地址,北京的工作人员都不用fuzzing和搜集了。
3. 我不是不推广翻墙方法,而是绝对要回避公开传播HOSTS这种。我曾经是最早各大论坛科普GFW的那一代人,也是最早推广ssh -D的那一批用户(Baidu/g.cn搜索ssh 代理)
4. 为什么我反对HOSTS,youtube前一次封锁 的时候,豆瓣的google小组已经有人发了,访问http://xxx.xxx.xxx.xxx (youtube的IP) 就可以打开youtube,结果上午还可以用下午就不行了。。。那个帖子后来大家得出一致结论,域名被封,IP没封,你自个知道就行了,不要把IP公开出 来。
5. 远在菜头写hosts方法之前,我在twitterdouban里动过私信的方式至少告诉过50个人这种方法。我想我已经足够推广这种方法了。但是我传播的前提是我个人可以相信(通过他们的网上据点和活动可以判断出)他们都是有credibility的网友。
6. 我所说的"hosts帖子虽然能给你博客/论坛带来流量"肯定不是单独指菜头您的博客,因为您的博客无论有没有那个帖子已经够牛逼了 :)
7. 虚拟主机大家都知道的吧?多个网站运行在同一个IP上。那么,你每公开一行hosts翻墙方法的IP,请您注意,你实在拿同一IP上其他所有网站在为您翻墙的目标网站作为赌注。买过dreamhost共享空间的,因为别人的网站出问题导致自己的网站无故无辜被封,您是什么感觉?。
8. 枪打出头鸟,这是我D封杀网站的一贯政策。其模式是被动式的。出现一个问题网站,封杀一个。hosts方法从根本上改变了这一模式,使得他们变成了主动封杀,按照hosts帖子里写的,很有可能附带也把gdata.youtube.comytimg.com也封了,如果传播的帖子域名很多,很有可能使得一系列无关域名都被封杀。如果将来有一天www.youtube.com本身恢复了,ytimg.com忘记恢复了,你找谁去?GFW有800客服电话吗
9. 现在,还有很多人还认为hosts是众多翻墙方法中普通的一种吗?似乎有些人想说,这个IP失效了,等高手再放出下一个IP就可以继续上了,我可以明确告诉你们,已经没有多少可以用的IP了。hosts这种做法绝对维持不了168个小时。
10. 你们有没有想过,多年之后,假设youtube解封了,但是IP地址变了,你们会不会有责任感的又去各大论坛教会大家如何编辑hosts文件把解封的一行注释掉?那么很明显一个结果就是众多菜鸟用户在各大论坛不明真相的闹,为什么其他人可以上youtube,我没法?又怪罪到GFW头上?
11. 还有一个隐含的危机,我私下单独联系菜头好了。

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下面回复一些我认为值得回复的网友意见,都来自菜头的那篇博文

这件事上是非很明显。是有些人在试图私藏一些自以为的宝贝,然后被人揭开了,然后上纲上线就开始了。

请问是以为还是以为?你真认为hosts是宝贝了?你真认为我隐藏了?你真认为这个方法被被彻底揭开了?上纲上线的是谁?

其实Est没有搞清这个逻辑――1个传1个,传到一定数量就会被封,1个传100万个,瞬间被封。菜头最多只是加快了被封的速度。
这有问题么?

有问题,很明显你忽略了时间的因素。你没有考虑到在我这种"慢速"传播过程中,youtube可能解封了,或者更新的翻墙方法的出现。而公开传播无疑导致IP被封扑灭了任何翻身可能性。

改Hosts文件是最可控,最直接,最安全的方法。

您是在说反话么?hosts最不可控(DNS record类型不可控),最不直接(最直接的是修改协议栈直接忽略所有RST包,一劳永逸),最不安全(最容易被封)的方法。

楼上的, 因为被和菜头广而告之,导致ip地址被封而责怪他,实在是技术人员之耻.

呃。。。其实我写那篇博文的时候,是讨厌很多垃圾站和论坛也无差别推广hosts了。并不是直接针对菜头的博文的。况且请你不要动辄"技术人员"。天下技术人员多得是,是我就是我不要泛指。

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总而言之我的意思是,直接暴露IP的翻墙方法是最白痴的。请大家不要猜测我别的意图。我没有任何其他所指,请不要试图帮我总结我的中心思想,因为我的中心思想就是,我就是特讨厌大规模直接公开传播服务器IP的这种行为。

就这件事情本身来说,我觉得很滑稽。首先是不知道谁在twitter上到处RT这么傻逼的方法,才过了几天不到,就被封了。然后注意力居然转移到我 这里来了。某匿名网友说的很对,其实我压根都不应该争论这些问题。要么就不要公布,要么公布了就不要嚷嚷嫌 troll 们到处转不爽,公开反对任何公开传播修改hosts翻墙的方法 跟 公开传播修改hosts翻墙的方法没有本质区别。Opinions are cheap, time is not。我对日光灯发誓这是我最后一篇公开讨论翻墙话题的blog。


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